Уикипедия:Талқылау легі

Алдыңғы талқылаулар 2016-03-18 кезінде Уикипедия:Талқылау легі/Archive 1 бетіне мұрағатталған.

Белгілі бір тұлға жайлы мақала ашқанда, мақала атауына толық аты-жөнін жазу шарт па? Мәселен, Пеле туралы мақалаға оның толық аты-жөнін жазбай-ақ, "Пеле" деп тақырып қоя салған. Ол енді танымал ғой. Луиш Фигуді де солай еттік. Жалпы, шетелдік тұлғалардың бәрін солай жасап жатырмыз. Ал енді өз қазағымыздың немесе Ресейдің тұлғаларын да толық аты-жөндерін қоймай-ақ мақала аша берсек қайтеді деген ой келіп жатыр.

Мысалы, "Нұрбол Жұмасқалиев" деп әкесінің атын қоспай-ақ тақырып аштық делік. Оның футболшы екенін футболдан шамалы ғана хабары бар кез келген қазақстандық біледі. "Нұрбол Жәрдемұлы..." деп жатпасақ та жақсы таниды бәрі. Егерде Нұрбол Жұмасқалиев атты тағы бір танымал тұлға пайда боп жатса, онда, ок, әкесінің атын қосып, атауын өңдей саламыз, немесе "Нұрбол Жұмасқалиев (футболшы)", "Нұрбол Жұмасқалиев (әнші)" деген секілді етіп. Сол секілді "Игорь Беланов", "Александр Кержаков" дегендей аты-жөнін шұбатпай-ақ тақырып қоя берсек те, мақаланың кім жайлы екенін оқырман жақсы біледі деп ойлаймын. Әрине, толық аты-жөнімен мақала ашқан дұрыс, алайда мақала жазғанда біраз қолды байлайды, көп тұлғаның әкесінің атын білмегендіктен, сілтеме жасайтын кезде таппай отырамыз.

Қысқасы, менікі ұсыныс қой. Атын және тегін жазып, мақала аша берсек дұрыс болар еді. Ал жоғарыда айтқанымдай, аттас және фамилиялас тұлғалар шығып жатса, онда атауын өзгерту аса қиын емес қой.

Оған себеп кезінде біз солай келіскенбіз, яғни ТМД елдеріндегі тұлға атауларын толық жазуды: Адам Адамбайұлы Адамбаев деген сияқты

Мысалы, мақаланың астына үлгілерді жазып кету, тұлғалар, заттар, соларға үлгі дайындау туралы сұрақтарға жауаптар керек еді

@Madi Dos: бұл өте маңызды сұрақ. Жақында YouTube-та жаңа арна аштым. Соған видео салуға жеке тірліктеріммен уақыт таппай жүрмін. Бұйырса аз аздан салып отырармын. Барлық дерлік уики бөлімдерде түсіндірме видео жоқтың қасы. Соған қарағанда уикипедияшылар миын бір бағытқа ғана жұмсайтын сияқты.

https://www.youtube.com/channel/UCuoQ_n_BA0Z6O39CxY_gdvg?view_as=subscriber&hl=en

Егер қаласаңыз мен жүргізейін арнаны. Видеоға материалға көмектессеңіздер болды

Иә YouTube арнаға бірнеше кісі қатар видео салып отыра алады. Ол үшін Gmail пошта мекен жайыңызды берсеңіз мен сізді Manager етіп қояиын, сізде видео сала бересіз.

Сандық мультиметр мына мақалаға орысша версиясын қосайын деп едім қалай қосам?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

Сілтемелер қосу дегенмен істете алмай қойдым

@Madi Dos: Мен қосып едім істеп кетті. Уақытша сервермен байланыста бөгелістер болған шығар

мен сілтемесін жазып қосыппын, түсіндім, тек мақаланың атын жазу керек екен

Аспазшы сөзінің қате екенін мысалмен келтірген карикатура

Мына суреттегідей дәл әкімші сөзі де қате. Қаншама аударманы қайта қарау керек, қаншама бетке сілтенген, қаншама талқылауда қолданған. Солай болса да бұл қатені жойған дұрыс деп ойлаймын. Басқаша аудара алмасақ түпнұсқасындағы администратор қысқаша админ сөзін қолдану керек. Бұған не дейсіздер? Солай қала берсін бе әлде дұрыстау керек пе? Пікірлеріңізді ұсыныстарыңызды жазуларыңызды сұраймын.

Басшы деп қоӣған дурыс.

"Әкімші" сөзін "администратор" сөзіне ауыстырсақ, онда "әкімшілік" сөзін "администрация" сөзіне де ауыстыру керек қой. Ал бұл дегеніміз - мемлекеттік органдардың атауларын өзгерту (яғни үлкен шығын). "Әкімші" деген сөздің қатесін түсініп отырмын, алайда оны өзгерту өте кеш. Адамдардың пікірлері әртүрлі болады: біреуі "қалсың" дейді, басқасы "өзгерсің" дейді. Оданша қате болса да қалсың бұл сөз.

@А.С.Кизиров: Дін мемлекеттен бөлінген деген сияқты Уикипедия мемлекеттен бөлінген . Әкімшілік және әкім деген сөз қате деп отырғам жоқ әкімші деген сөз қате. Онда әкім дегенге өзгертейік.

Жоқ, мен біздің адамдарды шатастыратынымызды айтып отырмын. "Әкім" десек, одан бетер шатастырамыз. "Қазақша Уикипедияның әкімі" деген сөз қалай естіледі екен? Бір ауылдың басшысы секілді естілетін секілді)))) Кешірерсіз, бірақ "әкімші" деп қалдыра берейік деген кеңесім бұл.

Есжан

Администратор - это менеджер, руководитель, управляющий (офисный). Админ - человек, управляющий компьютерной сетью, интернет-сервером, сайтом, то же, что системный администратор. Яғни, желіде - админ (аударылмайды), ал офисте - әкімші (администратордың аудармасы), екеуінің атқару міндеттері де әр түрлі. Сондықтан біздікі желі болғандықтан "админ" деген дұрыс сияқты.

Ол түгілі бюрократ пен бітікші екі мағынада. Бюрократ - айтқанын істететін, өзімбілемін дейтін шынжыр балақ, шұбартөс. Ал, бітікші - ханның айтқанын хатқа түсіретін стенографист. Администратор барлық дерлік жерде (қазақ тіліндегі сайттар мен құжаттарда) әкімші болып аударылып, бекітіліп кеткен. Оны өзгертудің қажеті шамалы.

@Нұрлан Рахымжанов: бітікшінің де қате екенін білмеппін, қай жерде қандай сайттарда әкімші болып аударылып бекітіліп кеткен айтып беріңізші. Қазақ сайттарында ілікке аларлары да аз екені шындық қой. Сол тұрғыдан қазақша Уикипедия олардан үлгі аларлықтай емес керісінше үлгі берерліктей болу керек.

https://support.office.com/kk-kz/article/About-Office-365-admin-roles-da585eea-f576-4f55-a1e0-87090b6aaa9d, https://msdn.microsoft.com/kk-kz/library/cc188664(v=exchsrvcs.149).aspx, http://infolib.lotus.com/resources/portal/8.0.0/doc/kk_kz/PT800ADD001/admin/advppln_roles_mastr_adm.html, http://pvl.kgd.gov.kz/ru/node/7289, http://www.inform.kz:8080/admin?langsel=kaz, http://aikarakoz.kz/2012/10/10/1573.html#, т.б. Мен оны іздеп отыруға аса уақытым болмады. Ары қарай өздеріңіз бағамдай берерсіздер.

Уәжіңіз орынды менде сол айтқан сәтіңізде іздеп көргем. Басқалардың пікірін күтейік. Көпшілік қолдаса ғана өзгертуге негіз бар. Негізі басқа қателер де жетеді соларды реттеу керек.

Нұрлан, администратор мен админ дегендердің екеуі екі түрлі мағына береді. Әкімші деген "әкімсымақ" деген сөз, ол кабинеттік қызметке арналған, ал "админ" желілердің пайда болуына байланысты шыққан термин, қазіргі заман талабына сай. Сіз "әкімші" сөзі өзіңізге жақын болғаннан кейін өзгертуге қарсы балып отырған шығарсыз, қазір жаңа технологиялар заманы, артқа емес алға жылжыған дұрыс. Әкімші сөзінің түбірі "администрация" ғой, ал админнің түбірі "желіні жүйелеу", біздің міндетміз әкімші болу емес желіні жүйелеу болу керек.

Өз басым админ дегенді қолдайм. Сол шынайырақ сияқты.

маған да админ деген дұрыс сияқты

админ жақсы@Нұрлан Рахымжанов:

we cant talk about admin. Will be better, if everybody responsibly yourself. But everybody has own ideas

I think admin is better. But we have own ideas and I think everybody responsibly yourself.

дурыстау керек негызы

@Kasymov: сенің ойың қалай? Сенің пікірің маңызды.

Осы жынға тиген көзге де, құлаққа да, ауызға да түрпідей тиген сөзді құрту керек. Көп адамды осы сөзбен ақ шошытып ҚазУикиден қашырып жіберуге болады.

Мен админ қалсын деймін

Админ болған дұрыс шығар

@Нұрлан Рахымжанов: мырза сізге мүлдем қарсы келгім келген жоқ. Мен жоқта және көп админдер, қатысушылар тасап кеткен кезде ҚазУикиді тіреп тұрған төрт тіректің бірі сіз шығарсыз. Бірақ дұрыс емес болғасын осылай өзгерткен дұрыс деп ойлаймын. Уикипедияда талай қателерді түзеттім, мен ғана емес сіздер де түзетіп жатырсыздар, бірақ бұл қатені ерте өзгетуге біраз ерік жігер жетіспеді, өйткені өте көп бетте қолданған, өте көп интерфейсте қолданылған, бұл оңай емес еді. Айдын да сіздің көңіліңізді қимай, сізді сыйлағандықтан бейтарап болған шығар. Бұйырса әлі қазуикиді жандандырармыз.

Админ термині көптеген сайттар мен әлеуметтік желілерде қолданылатыны рас. Мен көрермен, аялдама, балмұздақ т.б. сөздерді қазақ тіліне енгізген Ісләм ағамыз секілді тіл мамандары көп болсашы деп тілеймін. Әкімшіге жабысып тұрған түгім де жоқ, атау қазақы болса деген тілек қана мазалайды.

Барлық беттерде (үлгілерде де) администратор толық нұсқасын қолданып, тек талқылауларда жеңіл болу үшін админ қысқа нұсқасын қолдану керек сияқты. Ағылшынша Уикипедияда солай екен.

Латынға қатысты әр жерде талқыламай бір жерде ғана талқылайық. Соныме бірге әлеуметтік желілердегі маңызды талқылаулардың сілтемесін де осы жерге қояиық.

Талқылау:Басты_бет#Жаңа_әліпбиге_көшу_жұмыстары

Уикипедия:Форум/Ұсыныстар#Қазақ_латыншасы

https://www.facebook.com/100002882840017/posts/1724242931015118/

https://www.qamshy.kz/article/12-zhastaghi-vwnderkynd-qazaq-alipbyininh-akwtsiz-zhanha-nusqasin-usindi.html

Төтені қалдыру / қалдырмау жөнінде бөлек дауысқа салу керек.

Оқырмандардың және жаңа қатысушылардың Уикипедияға байланысын арттыру үшін аталған екі құралды қоссақ қалай қарайсыздар. Біріншісінде қатысушы Уикипедияны өңдеудегі мәселелер қиындықтарын бөлісіп отырады, екіншісінде оқырмандар мақалаға қатысты, мақаланы жетілдіруге қатысты өз ойларын білдіріп отырады.

Біріншісі:

https://www.youtube.com/watch?v=scyU4WehST0

Екіншісі:

File:Article-Feedback-Video-Tour-07-08.ogv

Екінші идея керемет идея, алайда біздің оқырмандар белсенді емес қой. Бірақ талпынып көруге болады. Бірінші идея жағын білмеймін. Жаңа қатысушылар үшін жақсы сияқты.

@Мұхамеджан Амангелді: Иә оқырмандар белсенді емес екенін білемін, бұл сол белсенсіздікті белсенділікке айналдыруға сеп болуы мүмкін. Мынаған қарағанда айына бірнеше болсада ұсыныс пікір өз ойларын бөлісіп отырады. Бұл құрал қазіргі кері байланысқа қарағанда тартымды.

Біріншісін барлық Уикимедиа уикилерінен өшіріпті: .Екіншісі істеп тұр.

мен итздеген нарсе тапуа мумкин емес кой

Мен әкім болғым келеді

@Do not follow:wikipedia is very comfortable website and wikipedia have a lot of informations. With wikipedia we read a lot of facts.thank you for this website

Үш админ қатысушының келісімімен шешілген

@Нұрлан Рахымжанов: @Kasymov: IP-тер өңдемелерін қадағалап үлгермей жатқанымыз жасырын емес. Уақытша IP-ге өңдеме жасай алмайтындай етіп жасап қойсақ қайтеді.

Менің оларды тексеруге әзір құлқым жоқ. Басталмаған санаттаар мен пайдаланылмайтын санаттарды түгендеп жүрмін. Алдағы апталарда Жетіқоңырға кетіп қалуым мүмкін. Сондықтан бірер апта бұл жаққа кіре алмаспын.

@Нұрлан Рахымжанов: яғни уақытша шектеу жасап қойғанға келісесіз ғой?

Соңғы 11 күнде тексерілмегендерін тексеремін, менде Астанаға баратын шаруам шығып қалды, сосын тағы жеке шаруаларым басталғалы тұр.

Солай дұрыс шығар, мен де біраз уақытқа болмайтын шығармын

Олай болса солай жасайын, бірақ сайтқа тіркелуге ұсыныс жасайтындай ескерту шығарып қоямын.

Келісемін. Жасай беріңіз.

Суреттегідей бір ғана ескерту шығатын етіп жасап қойдым:

тіркелмеген болсаңыз... дегеннен соң өңделетін бет атауын жазып, одан соң "тіркеліңіз" дегеннің мағынасы не?

Ол техникалық қате, түзеп қойдым. Өзім оқып алып күлдім ау кеп.

Аноним қатысушыларға тек мақала есім кеңістігінде шектеу қойдым. Көбінесе мақалаларға өзгеріс енгізетіндіктен басқаларын бақылау қиынға түспейді.

Арсында жақсы деуге тұрарлық өңдемелер болса мына жерден көріп отыруларыңызға болады: https://kk.wikipedia.org/w/index.php?title=Арнайы:AbuseLog&wpSearchFilter=68

Айт құтты болсын

Әмин, бірге болсын!

қылмыс роман калай тартып алуга болады

@GanS NIS @Жүкен Аслан @Nurkhan @Салиха @Нұрлан Рахымжанов @Мұхамеджан Амангелді @Batyrbek.kz барлықтарыңызға дауыстарыңыз үшін рахмет! Іске қосылды. Игілігімізге жарасын!

Айтқаныңыз келсін!

Бұл алдындағы Чат секілді ма сонда? мен барлығымыздын талқылау бетіміз осындай болады деп жүрмін ғой)))

@Мұхамеджан Амангелді ол мүлдем бөлек. Қатысушы талқылау беттерін де осылай жасауға болады. Ол үшін бетаға қосып беруін сұрауымыз керек. Сонда әркім бета баптауларынан қосып алып пайдалана береді. Оның басты кемшілігі өңдеу құралдарын, уикиедиторды, талқылау үлгілерін, смайлитерді қолдана алмаймыз.

@Arystanbek жаман емес

@Мұхамеджан Амангелді көп қатысушылар бірауыздан қолдаса іске қосуға болады.

жаман емес!!!