 |
mw:Flow жұмыс легінде (workflow) жұмыс істейтін Уикипедияның негізгі талқылау беті |
Алдыңғы талқылаулар 2016-03-18 кезінде Уикипедия:Талқылау легі/Archive 1 бетіне мұрағатталған.
Мәтін Creative Commons Attribution-ShareAlike лицензиясы аясында қолжетімді;
қосымша шарттар қолданылуы мүмкін. Бұл сайтты қолдану арқылы Қолдану шарты және Құпиялық саясатымен келісесіз.
Wikipedia® Wikimedia Foundation, Inc. коммерциялық емес ұйымының тіркелген сауда маркасы.
Мына суреттегідей дәл әкімші сөзі де қате. Қаншама аударманы қайта қарау керек, қаншама бетке сілтенген, қаншама талқылауда қолданған. Солай болса да бұл қатені жойған дұрыс деп ойлаймын. Басқаша аудара алмасақ түпнұсқасындағы админстратор қысқаша админ сөзін қолдану керек. Бұған не дейсіздер? Солай қала берсін бе әлде дұрыстау керек пе? Пікірлеріңізді ұсыныстарыңызды жазуларыңызды сұраймын.
"Әкімші" сөзін "администратор" сөзіне ауыстырсақ, онда "әкімшілік" сөзін "администрация" сөзіне де ауыстыру керек қой. Ал бұл дегеніміз - мемлекеттік органдардың атауларын өзгерту (яғни үлкен шығын). "Әкімші" деген сөздің қатесін түсініп отырмын, алайда оны өзгерту өте кеш. Адамдардың пікірлері әртүрлі болады: біреуі "қалсың" дейді, басқасы "өзгерсің" дейді. Оданша қате болса да қалсың бұл сөз.
@А.С.Кизиров: Дін мемлекеттен бөлінген деген сияқты Уикипедия мемлекеттен бөлінген 
. Әкімшілік және әкім деген сөз қате деп отырғам жоқ әкімші деген сөз қате. Онда әкім дегенге өзгертейік.
Жоқ, мен біздің адамдарды шатастыратынымызды айтып отырмын. "Әкім" десек, одан бетер шатастырамыз. "Қазақша Уикипедияның әкімі" деген сөз қалай естіледі екен? Бір ауылдың басшысы секілді естілетін секілді)))) Кешірерсіз, бірақ "әкімші" деп қалдыра берейік деген кеңесім бұл.
Администратор - это менеджер, руководитель, управляющий (офисный). Админ - человек, управляющий компьютерной сетью, интернет-сервером, сайтом, то же, что системный администратор. Яғни, желіде - админ (аударылмайды), ал офисте - әкімші (администратордың аудармасы), екеуінің атқару міндеттері де әр түрлі. Сондықтан біздікі желі болғандықтан "админ" деген дұрыс сияқты.
Ол түгілі бюрократ пен бітікші екі мағынада. Бюрократ - айтқанын істететін, өзімбілемін дейтін шынжыр балақ, шұбартөс. Ал, бітікші - ханның айтқанын хатқа түсіретін стенографист. Администратор барлық дерлік жерде (қазақ тіліндегі сайттар мен құжаттарда) әкімші болып аударылып, бекітіліп кеткен. Оны өзгертудің қажеті шамалы.
@Нұрлан Рахымжанов: бітікшінің де қате екенін білмеппін, қай жерде қандай сайттарда әкімші болып аударылып бекітіліп кеткен айтып беріңізші. Қазақ сайттарында ілікке аларлары да аз екені шындық қой. Сол тұрғыдан қазақша Уикипедия олардан үлгі аларлықтай емес керісінше үлгі берерліктей болу керек.
https://support.office.com/kk-kz/article/About-Office-365-admin-roles-da585eea-f576-4f55-a1e0-87090b6aaa9d, https://msdn.microsoft.com/kk-kz/library/cc188664(v=exchsrvcs.149).aspx, http://infolib.lotus.com/resources/portal/8.0.0/doc/kk_kz/PT800ADD001/admin/advppln_roles_mastr_adm.html, http://pvl.kgd.gov.kz/ru/node/7289, http://www.inform.kz:8080/admin?langsel=kaz, http://aikarakoz.kz/2012/10/10/1573.html#, т.б. Мен оны іздеп отыруға аса уақытым болмады. Ары қарай өздеріңіз бағамдай берерсіздер.
Уәжіңіз орынды менде сол айтқан сәтіңізде іздеп көргем. Басқалардың пікірін күтейік. Көпшілік қолдаса ғана өзгертуге негіз бар. Негізі басқа қателер де жетеді соларды реттеу керек.
Нұрлан, администратор мен админ дегендердің екеуі екі түрлі мағына береді. Әкімші деген "әкімсымақ" деген сөз, ол кабинеттік қызметке арналған, ал "админ" желілердің пайда болуына байланысты шыққан термин, қазіргі заман талабына сай. Сіз "әкімші" сөзі өзіңізге жақын болғаннан кейін өзгертуге қарсы балып отырған шығарсыз, қазір жаңа технологиялар заманы, артқа емес алға жылжыған дұрыс. Әкімші сөзінің түбірі "администрация" ғой, ал админнің түбірі "желіні жүйелеу", біздің міндетміз әкімші болу емес желіні жүйелеу болу керек.
Оқырмандардың және жаңа қатысушылардың Уикипедияға байланысын арттыру үшін аталған екі құралды қоссақ қалай қарайсыздар. Біріншісінде қатысушы Уикипедияны өңдеудегі мәселелер қиындықтарын бөлісіп отырады, екіншісінде оқырмандар мақалаға қатысты, мақаланы жетілдіруге қатысты өз ойларын білдіріп отырады.
Біріншісі:
https://www.youtube.com/watch?v=scyU4WehST0
Екіншісі:
Екінші идея керемет идея, алайда біздің оқырмандар белсенді емес қой. Бірақ талпынып көруге болады. Бірінші идея жағын білмеймін. Жаңа қатысушылар үшін жақсы сияқты.
@Мұхамеджан Амангелді: Иә оқырмандар белсенді емес екенін білемін, бұл сол белсенсіздікті белсенділікке айналдыруға сеп болуы мүмкін. Мынаған қарағанда айына бірнеше болсада ұсыныс пікір өз ойларын бөлісіп отырады. Бұл құрал қазіргі кері байланысқа қарағанда тартымды.
Үш админ қатысушының келісімімен шешілген
@Нұрлан Рахымжанов: @Kasymov: IP-тер өңдемелерін қадағалап үлгермей жатқанымыз жасырын емес. Уақытша IP-ге өңдеме жасай алмайтындай етіп жасап қойсақ қайтеді.
Менің оларды тексеруге әзір құлқым жоқ. Басталмаған санаттаар мен пайдаланылмайтын санаттарды түгендеп жүрмін. Алдағы апталарда Жетіқоңырға кетіп қалуым мүмкін. Сондықтан бірер апта бұл жаққа кіре алмаспын.
Соңғы 11 күнде тексерілмегендерін тексеремін, менде Астанаға баратын шаруам шығып қалды, сосын тағы жеке шаруаларым басталғалы тұр.
Олай болса солай жасайын, бірақ сайтқа тіркелуге ұсыныс жасайтындай ескерту шығарып қоямын.
тіркелмеген болсаңыз... дегеннен соң өңделетін бет атауын жазып, одан соң "тіркеліңіз" дегеннің мағынасы не?
Аноним қатысушыларға тек мақала есім кеңістігінде шектеу қойдым. Көбінесе мақалаларға өзгеріс енгізетіндіктен басқаларын бақылау қиынға түспейді.
Арсында жақсы деуге тұрарлық өңдемелер болса мына жерден көріп отыруларыңызға болады: https://kk.wikipedia.org/w/index.php?title=Арнайы:AbuseLog&wpSearchFilter=68
@GanS NIS @Жүкен Аслан @Nurkhan @Салиха @Нұрлан Рахымжанов @Мұхамеджан Амангелді @Batyrbek.kz барлықтарыңызға дауыстарыңыз үшін рахмет! Іске қосылды. Игілігімізге жарасын!
Бұл алдындағы Чат секілді ма сонда? мен барлығымыздын талқылау бетіміз осындай болады деп жүрмін ғой)))
@Мұхамеджан Амангелді ол мүлдем бөлек. Қатысушы талқылау беттерін де осылай жасауға болады. Ол үшін бетаға қосып беруін сұрауымыз керек. Сонда әркім бета баптауларынан қосып алып пайдалана береді. Оның басты кемшілігі өңдеу құралдарын, уикиедиторды, талқылау үлгілерін, смайлитерді қолдана алмаймыз.
@Мұхамеджан Амангелді көп қатысушылар бірауыздан қолдаса іске қосуға болады.
