Уикипедия:Талқылау легі

Jump to navigation Jump to search

Бұл тақта туралы

Алдыңғы талқылаулар 2016-03-18 кезінде Уикипедия:Талқылау легі/Archive 1 бетіне мұрағатталған.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Біреудің жасаған санатын меншіктеп алу қаншалық заңды?

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Енді қандай бәле таптыңыз??????????

Қандай құқықты алып тастаппын, әр талқылау бетіне жазбай менің немесе басқа админнің талқылауына жазсаңызшы. Тақырыптан тыс болғандықтан оларды жойдым. Айтпақшы өзіңізде түкте түсіне алмайтын тексіз екенсіз (тексіз дейді ғой маған)

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Енді мен жасаған нәрсені менен жауып тастау менің құқыма қол тығу емей немене?

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Нағыз көк соққан біреу екенсің? әйтпесе Мен жасаған Философиялық әдіснамалар санатына тосыннан тап беріп менен бұғаттап алатындай саған не көрінді? Біреу бірдеңе жасаса иемдене қалу, оның өзін одан шеттету арсыздық емей не? Ал мен саған не істедім? Барлық сұрқиялықтарды істеп келе жатқан сен еемессің бе?

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Болды әрнерсе жазбаңызшы, істей беріңіз. Сіз мен қосқан бүткіл санаттарды алып тастағандықтан, оны қорғап қойдым. Тіпті өзім бастаған санатты да.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Үйлесімсіз, сауатсыз санатты алып тастаймын. Өйткені ол үйлесімсіз. Қызыл, жасалмаған санатты да жойып отырамын, немесе (керек болса) уақыт тауып жасаймын. Бірақ сенің Мен жасаған санатты менен жауып тастауыңның өзі адамдық қасиетіңнің өте жабайы деңгейде екенін білдіреді. Бұл басқалардың еңбегін, құқын бағаламау! Бейне Сократша сауал қоюды еш себепсіз жойып салған секілді мұның бәрі - атың шықпаса жер өртеу! Қашан сендейлерден аулақ жүретін күн туады екен?

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Елдің еңбектеніп жасағанынан өз атыңды көрсету үшін ұялмай бір кішкентай сызықша- қойдың ба? Мен енді сені түсіндім! Сенің мақсатың әйтеу қалайда мен де еңбектендім дегенді көрсету ғана. Керемет еңбекшіл болсаң, сол мақаланы неге толық оқып, жүйелеп, жетілдіріп, аяқ жағындағысын жазбайсың? Тап бір сол үлкен мақалаға еңбектенгендай-ақ? мақсатың соны "==мен де жаздым==" деген атаққұмарлық па? Әйтпесе Уикипедияда қаншама бытпырақ мақалалар тұр, не бір қателер тұр, жөндегіш болсаң неге жөндемейсің? Ұялмай түк таппағанда маған сызықша қойып кетіпті ғой, өзі тұрған сызықша болатын, не үшін оын тағы сызықша етіп аустырасың? Ит қорыған жерге өш деген осы)) Мақсатыңды түсіндім, сен жай ғана МЕН АТАЛҒАН МАҚАЛАҒА ЕҢБЕКТЕНДІМ дегенді білдіру, біреу ашса солай деп оқсысын деген жалған бір түсінік! Әйтпесе Біреу сонша еңбектеніп жазады, ал сен келіп бір санат қоясың, не бір сызықша қоясың, осының бәрі жай ғана есуас атаққұмарлық қана! Басқа емес!

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Жындылық! Атың шықпаса жер өрте!)))

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Дәл өзіңізді атақты болуға аянбай тер төгіп жатсыз қазір. Мен жаздым, еңбегім деп иемденіп деп жатырмын ба? Егер тарихына кірсеңіз кім бастағаны, қандай үлес қосқанын көруге болады. Шыны керек оқыған АКАДЕМИК емес кішкентай баланың ойыншыққа қызғанғандай күйге танытасыз. Менің талқылау бетіме ендігі уақытта жазбаңыз! Сол бұйырыман! (өзіңіз айтқандай) Түсінбейтін адамға жауап жазып, құр уақыттың өзін кетіру обал!

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Сіздің басын кішкене қақпайтын жындыханадан қашып шыққан біреу сияқтысыз ғой, атйтарға сөзім жоқ((((((

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Бет жоқ екен! Неге үлкен бір бетке кішкентай "сызықша" қойғаныңды, (Онда сызықша болды ғой!) немесе еш мәні жоқ "қызыл Санат" қосқаныңды, немесе Сократша сауал қоюды жойып тастағаныңды түсіндірмейсің? Олар бекер ме? Сен байқамай сөйтіп жатсың ба? Мен жасасған санатқа басып кіріп, менен тосып тастайсың! Біреудің еңбегін құрметтеу мен сыйлау деген атымен жоқ, өте бір мәдениетсіз бірдеңе екенсің! Осы Есі дұрыс адам бірудің жазып жатқан нәрсесінің ішіне бір жарты сызықша қосып қоя ма? Қандай ниетпен? Соны еңбектеніп жатырмын дейсің бе? Онда неге отырып тәптештеп жазбайсың))))


Менің бір ғана әділ және саналы талабым бар: Менен аулақ жүр! Әңгіме осы жерде тоқтасын.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Айтарға сөзің жоқ болғаны жақсы! Енді сөз айтпа. БҰл менің соңғы сөзім болсын. Сенің де. Егер сен өз алдыңа кетсең, мен ешқашан ештеңе жазбаймын! Сөзім сөз! Ол үшін тағы да шабуыл жасағанды қой! Үн-түнсіз келіп білгеніңді істеп кеткенің ақылға сыймайды! Мен сен үшін жазып жатқан жоқпын! Сенің ешқандай ғылыми жоғары атағың жоқ екені, маңдайы жарқыраған ғалым еместігің, ағылшыншаң да мандып тұрмағаны, қазақшаң да шала-шарпы, не ғылыми емес, не әдеби емес екені көрініп тұр! Яғни сауатың жетіспейтін жерге "сызықша қойма"! Сөйтіп, бұл дау бітсін!

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Сауабын жетіспетін қайдан білдіңіз? Көріпкел тәуіпсіз бе? Сізді оқыған адам дейді, неткен сөзіңіз ашты әрі дөрекі еді.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Иә мақаланың басына сызықша қою орыстардың ауруы екен, ол қазақтарға жұққан, ғылыми атағы жоқ деп сіз бәрімізге тигізіп отырсыз, ғылыми атағым жоқ болса да ғылымға қатты құштармын, ғылым білімге бейімім жоқ болса мен Уикипедияда жүрмес едім.

Нұрлан Рахымжанов (Талқылауыүлесі)

Айдынға дауды өршіте бермей, басқа қатысушылардың өңдемелерін өңдеуді ұсынар едім. Әлекеңнің өңдемелеріне де бір кезегі келер. Осылай, ымыраға келейік.

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Мен екен ғой дауды бастаған. Ол кісіге жай ғана кеңес бердім, түсінбегендіктен өзім түзетіп жүрдім. Әдейі тек сол адамның дүниесін аңдып жүр дейсіз бе? Қай жерден тексеруді тоқтаттым сол жерден уақыт болғанда ары қарай жалғастырдым. Санаттап кете бердім. Өзім болса ту/байрақ үлгісін толықтырумен жүрдім. Байқағаным сізде Арыстанбек мырза да менің кесіренен болғанға нұқсап тұрсыз ғой( Бұл кісі академик деп енді ескерту мен кеңес айтуға, мақаласын шағын өңдеп жіберуге болмайды ма сонда. Онда неге админ болып жүрміз. Жарайды өзіңіз немесе қалған админдер тексерер, қайда жүр олар?


Ал Алфи мырза аузына келгені құса бермесің!

Нұрлан Рахымжанов (Талқылауыүлесі)

Дауды кім бастады, кім аяқтады деп біреуді кінәлі қылып отырғаным жоқ. Әлекеңдікі де дұрыс емес. Бірақ, Айдын, бұл кісінің мақалаларын бірер ай тексермей басқа жұмыстарды жасай берсеңіз. Артынан басқа біреуіміз тексереміз.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Касимов! Қояма десем әлі қоймадың! Еш дәлелі жоқ, еш нақты себебің жоқ [[Санат:Платон диалогтары]]н жойып тастапсың! Неге? Айтқаның БОC ҚАЛАМА ДЕП)) Не деген күшті аргумент десей. Мен қазірге дейін 5 Платон диалогын жаздым. ТАғы жазамын! Қалай ол бос қалады? Бұл жындылық емей немене?

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: Уикипедия:Сыпайылық бетін оқып шығуыңызды сұраймын. айдындікі көмектесіп білмеген жеріңізді айтып жібергісі келді, сіз дұрыс түсіністік танытпай ол кісіге жаман сөздер айттыңыз, жаман сөз айтпай ақ мәселені шешуге болушы еді. айдынның бір ғана қатесі бар кішірейе салу керек еді.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Арыстанбек, сонда оның істеп отырған қысастығын ақтап отырсың ба? Басқаны айтпай*ақ қояйын, ең соңғы мына "Санат:Платон диалогтарын" жоюын алайықшы, не үшін? Қандай себеппен жойды? Айтатыны "бос бола ма деп"? Сол ма дәлелі! Ол неге бос болуы керек, әлдеқашан 5 диалог енген. Алда енеді. Айтпайын десең де осылай бірдеңе шығарудан тыншымайды. Жалықтым, бұл көлденең бәлемен айқасуға! Сөз ұқпайды! Сауатсыздығын мойындамайды, жүйкеге тиіп, ащы сөздер айтқызады. Ең басында айтқамын, менен аулақ жүр деп! Ол аулақ жүре алды ма? Түк таппағанда жарты сызықша қойып еңбектенген секілді қалып танытады! Біреудің еңбегін бағаламау, құрметтемеу қанына сіңген секілді! Одан бері қаншама рет қыстырылып керексіз дау шығарды! Мен барып оның жазғанын бүлдірген жерім жоқ, бірақ ол келіп үлкенді-кішілі ойқастауын қоймай келеді! Қазақ десең өзіңе тиеді. Еңнді мен ештеңе жазбайын деген едім, тағы сөйлеуге мәжбүр болып жатырмын

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Арыстанбек мырзаға: "Санат:Платон диалогтарын" жойғаным, "Горгий (Платон)" мақаласында сол санат болған, ол кісі оны алып тастады да басқасын қойды. Дәл осындай жағдай "Авторлар бойынша философиялық шығармалар" санатында да болған. Санатты барлық мақаладан алып тастап, аталған санаттың талқылауына: бос қой надан деген. Осындай жағдай тағы да қайталанбас үшін жоғарыда айтылған санатты жоюға ұйғардым. Себебі ол кісі жаппай мен қосқан үлестерді кері қайтарып жатты (санаттар қосып/өзгертіп кеткен едім).


Алфи мырзаға: маған сөйлеме деп алып, сауатсыз деп тағы да басқа қыстырма сөздермен балағатауды қоймай отырсыз.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Ағылшыншадан аударып жатсың ғой деп тиісіп өтіпсіңдер! Жарайд! Мен ағылшын тілінен аударып жазып жатқан себебім, мен жазып жатқан тақырыптар батыстық тақырыптар, көбі үлкен ғылыми, философиялық, физикалық, космологиялық, анатомиялық терминдер, немесе әйгілі тұлғалар. Оларды әлдеқашан батыс зерттеп, ағылшын тілінде барынша жақсы деңгейге жеткізген білім қалыптастырып қойған. Басқа орысша, қытайша дегендер де сол ағылшыншадан алынған варианттар ғана. Әлдеқашан жазылып, зерттеліп, келісіліп қойған білімге мен өз ойымды не пікірімді қосып білгірсісем, ол ұят жағдай болады. Әрине, керек тұсында, аудармасы түсініксіз, жеткіліксіз тұсында аздап ой қосуға болады. Бірақ шекті күйде. Оның үстіне, Уикипедияның талабы нақты сілтемемен бірге болу, сілтемесіз, өз фантазияңмен жаза беру - ол дұрыс болмайды. Жоғарыдағы тақырыптардың қазақ тілінде сілтемеге лайық мақалалары өте аз, бұл әркімге аян, сондықтан қазақтар бірден білгірсіуден бұрын, өзіміздің тар шеңберімізден шығу үшін, алдымен бар батыстық деңгейге жетіп алуымыз керек. Оларды жаппай аударуға тиіспіз! Мүмкін болса барша терминдер мен ұғымдардың Ағылшын тіліндегісі деңгейінде білім қалыптастыруға тиіспіз. Уикипедия тақырыптың зерттелген деңгейін ғана көрсетеді, ол жаңа мазмұн іздеуді көздемейді. Ол зерттеу бағытында емес, барды жариялау бағытында. Сондықтан мен өзім отырып алып Уикипедияда мақаламды жазбаймын, мақалам басқа жақта жазылады. Ал, Уикипедияда бар Ағылшын тіліндегі білімдер ғана аударылады, мүмкіндігінше сілтемелермен. Уикипедия ешкімнің мақала жазатын және жариялайтын орын емес, ең жалпы, ең негізгі, ең жоғары деңгейдегі білімдер топтамасы! Шамасы кейбіреулер уикипедияны түсінбей жүрген секілді. Машинамен аудару ешқашан дұрыс болған емес, ол ары болғанда 20-30 пайыздық мазмұнды ғана аудара алады, арғы негізгі жұмысты өзің жасауың керек. Ғылыми тақырыпта машина аударған нәрсені өзің түсінетін деңгейде жаза алуың керек, әйтпесе, өзің түсінбесең, не жазып жатқаныңды, онда басқалар оны қалай түсінеді! Қазақ тілінде терминдер дұрыс жүйеленбеген, сондықтан түсінікті және дұрыс етіп жазу өте қиын. Ол үшін еңбектену керек. Компьютерлік аударма - ең нашар аударма. Оны пайдаланған дұрыс, бірақ ешқашан оған сенуге және сүйеніп алуға болмайды.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: Иә ғылым тілі бұрын грек тілі еді енді ағылшын тілі, қазір қазақтар руссий мирдің вакуумында жүр, оның сыртында не бар екенін ойланбайды да @Madi Dos: @Batyrbek.kz: @Kaiyr: тағы басқа қазақшаға орысшаны былықтырғыштар үшін әлем деген орыс әлемі ғана. Қазақшаға орысша қосқанды мәнсап көреді. Қазақтар той тойлап жүргенде оларда ғылым білім, теxнология көз ілеспес жылдамтықпен кетіп барады, бір ойым осы қазақша Уикипедияға үлес қосып нем бар, қазақтардың өзіне де керек емес деп, бірақ осында қаншама үлес қостым соның бәрі бекер ме жоқ олай емес, қоғамды өзгертуге болады, орысқұлдарды азайтуға болады, қазақтар мен орта азия халықтары қайта қораға кірсе бүкіл әлемге қауіп төндіреді, сондықтан бұның бәрін алдын алу керек деп есептеймін

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Арыстанбек, мен не де болса Уикипедияға үлес қосып жүргеніме рахмет айт. Орысқұл деп сыртымнан ярлык таңып қойыпсың)))) Сен мені өмірде көрген адам емессің, адамды танып біліп жатпай сыртынан тон пішпе. Білгіш болсаң өзіңе білгішсің, мұрныңды интернеттің қуысында шүйіре берме))) Мейлі не жазсаң да өз еркің, бірақ егер бетпе бет сөйлессек сенің бұлай лаңдамай жүретініңе сенімдімін (күлген смайлик) Қиналма, қиналсаң кірме көтіңді қинамай мұнда (күлген смайлик) міндетсінбей қой. Қайта білгеніңді үйретпейсің бе басқаларға жылай бермей. Қатын секілді интернетте ұрыса берме лаңдамай. Бәрі сен секілді ойлана беруге тиісті емес.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Не үшін рахмет айтам, Уикипедия менің жеке меншігім емес қой маған рахмет айтатындай. Әркім өзі өз қалауымен үлес қосады, ешкімді ешкім міндеттеп жатқан жоқ, топтан орысша қосатындарды шығарып жіберу керек дегенде бірден өзіңе қабылдаған өзің ғой. Тіпті орысша қосатын орысқұлдарды репреция аз, Сібірге итжеккенге айдау керек. Жеке кездескің кеп бара жатса Астанаға кел. Білетінімді кезінде шамамша үйреткем, менің уақытым мен мүмкіндіктерім, енергиям шексіз емес.

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Интернетте отырып алып анау бірдеме, мынау бірдеме деп жылаңқылай бермей, "О, жарайсың, жақсы болды, қайта аз да болса үлес қосып жатсың" деп бір марапат сөзін айтуға болады ғой жаңа қосылған Уикипедияшыларға? Жоқ, бірден дін туралы, тіл туралы айтып анау-мынау деп сөзді көбейттің. Энергияң шексіз сияқты ғой, уикипедияда, телеграмда отырып мораль соққаныңа қарағанда.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Madi Dos: жаңа қатысушы емессің, 2012 қыркүйектің 21 тіркелген екенсің. Осы уақытқа дейін екперт болып басқаларға көмектесетін деңгейге жетер едің. Талқылау:Qazaqstan_(телеарна) осыны қараңыз, тағы естеліктер керек пе

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

ал менің жөнді уақытым болмаған шығар Уикиге назар аударуға сен құсап?

Бұл Madi Dos жасырған пікір (тарихы)
Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Енді сен келдің бе? Қай жерінде сондай деппін?

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Арыстанбек деген асқан білгішбек біреуге айтып жатырмын))). Оқи аласыз ба(смайлик)

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Арыстанбек деген асқан білгішбек біреуге айтып жатырмын))). Оқи аласыз ба(смайлик)

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Не бүлдірдім деп шошып кетсемші)))))

«Құқық туралы» тақырыбына жауап беру

200 өңдеме жасамаған қатысушыларға жаңа мақала бастауға шектеу қою

16
Arystanbek (Талқылауыүлесі)

200 өңдеме жасамаған қатысушыларға жаңа мақала бастауға шектеу қою туралы телеграмдағы топта @Kaiyr: ұсыныс жасады. Менде сондай шектеу енгізу керек дегенді кезінде айтқам. Осыған келісесіздер ме? Ой пікірлеріңізді қосыңыздар, мүмкін 200 емес 100 өңдеме жасаған қатысушылар мақала бастауға мүмкіндік беру керек шығар.

Себебі

@Kaiyr: Қаптатып мақала жазып жатыр сапасыз. Жаңа мақала бастау құқығын 500 өңдеуі бар адамдарға ғана рұқсат ететін құрал бар ма?


@Нұрлан Рахымжанов: @Kasymov: @AlibekKS: @Alphy Haydar: @Batyrbek.kz: @GanS NIS: @Мықтыбек Оразтайұлы: @Мұхамеджан Амангелді: @Салиха: @Madi Dos: @Магпар: @Тазагүл Ермаханова: @Unknown Alash: бұған не дейсіздер?

Batyrbek.kz (Талқылауыүлесі)

Арыстанбекпен келісем. 100 жарайды.

Салиха (Талқылауыүлесі)

Өте орынды көтерілген мәселе. Сапасыз, сауатсыз немесе басы бар аяғы жоқ беттер көп. @Нұрлан Рахымжанов:тың 2016-2019 жылдардағы тексерілмеген мақалаларды тексеру керек деген тапсырмасынан кейін сол жылдардың сәуір айларын міндетіме алып, өңдеу барысында байқағаным, оларды тек өңдеу ғана емес толық жазып шығуға тура келді. Кейбіреуі мүлдем не өңдеуге не толықтыруға келмейді, екі сәуір айына шыдамым әзер жетті (шаршатып жіберді...), қалғаны алдағы жоспарда, әрине. Сондықтан шектеу қою дұрыс деп ойлаймын, тіпті 200, 100-де емес 50-де жарайтын шығар.

Магпар (Талқылауыүлесі)

100 өңдемесі жоқтарға тиым салуға келісемін

Нұрлан Рахымжанов (Талқылауыүлесі)

100 өңдеме дұрыс қой. Оған дейін бұрыннан бар мақалаларды өңдеп, зертхана мен шеберханада, талқылау беттерінде жұмыс жасап тәжірибеден өтсін. Содан кейін тіркелгісіз қатысушыларға санаттарды өңдеуге тыйым салу керек, көп санатты былықтырып жатады.

Мұхамеджан Амангелді (Талқылауыүлесі)

Иә, келісем.

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Иә, келісемін. 200 болса да жаман емес))

Мықтыбек Оразтайұлы (Талқылауыүлесі)

Тексерілмеген мақалалардың көбі сапасыз, сауатсыз, не үлгі жоқ, не интеруики, не санат жоқ. Көбін өшіріп тастағың келеді. Ескертулерді де елемейтін сияқты. 500 өңдеме дұрыс сияқты. 200 өңдеме түк емес қой, үш сағатта жасап шығуға болады...

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Мықтыбек Оразтайұлы: керісінше 50-ге дейін азайту керек, әйтпесе мүлдем жаңа қатысушылар мақала қоса алмай қалады, бұрыннан бар қатысушылардан басқа мақала жазу мүлдем тоқтайды. Жаңа қатысушылар үшін 200 өңдеме жасау деген азап қой ))))

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Шектеу күшіне енді, енді сапаға көңіл аударатын болады, қанша өңдеу бойынша шектеуді кез келген уақытта қалағанымызша өзгерте беруге болады.

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Сәлеметсіздер ме. 100 өңдеу жасаған адамның өзі де жаңа мақала бастай алатын шығар деп ойлаймын.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Мына шектеуді уақытша алып қайта жауып отырсақ, карантин сияқты, бір ашып бір жабу керек. Әйтпесе мақала жазушылар мүлдем жоғалып кетеді. НЗМ оқушылары қаптата бастағанда жаба қою керек. @Kasymov: не айтасың?

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Арнайы:AbuseLog/216442 мынаны админдер көре аласыздар, мына мақаланы жариялаймыз ба не істейміз?

«200 өңдеме жасамаған қатысушыларға жаңа мақала бастауға шектеу қою» тақырыбына жауап беру
Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Уикипедия:Касимов құқын асыра пайдаланып отыр ма? бетінен көшірілді


Бүгін, Қазақша уикипедияда "Сократша сауал қою" беті Касимов (Kasymov) жағынан еш себебі көрсетілместен жойылды. Аталған беттің мәтіні әлеуметтік мүлік ретіндегі ортақ білім қорынан алынған. Ғылым кандидаты ретіндегі, көп жылдық дәріс беру тәжірибем бойынша жүйеленіп жазылған. Оны мен қанша күн еңбектеніп жаздым. Бірақ, Касимов менің "Сократ" санатын алып тастағаныма кектеніп қалғаны анық. Ол жай мені әйтеу бір шұқыланып қалу үшін сөйтті, өйткені онсыз да Сократ деген санат (?Санат:Сократ ) жоқ қой! Ол осыған дейін де ол жұмыс жасатпаудың әртүрлі қитұрқы сылтауларын жасаған болатын. Санатын қоймапсың дей ме, қате Үлгі жасағансың дей ме, сондай бір Әміршісымақ қаралаулар! Білгірсулер. Тап бір Уикипедияның тираны секілді)) Түсінемін. Оның эмоциясы маған өшпенділік күйінде. Мен оған ақыры: "Менен аулақ жүру" дегенді айтқамын. Қатал сөз болса да, бұл еркін жұмыс жасау үшін еріксіз айтқан сөз еді. Танымайтын біреудің қыдыңдап тырнақ астынан кір іздеуін кім жақтырады?!! Бірақ аулақ жүр десе тіпті де ентелей түсетін, біреу жұмыс жасаса жүгіріп келіп шұқылай бастайтын, сосын қитұрқы амалдармен алдыны орауға тырысатын, жабайы адам секілді жоя салатын жабайы сана күйінде екенін дәлелдеп келеді. (Әлде маған солай көріне ме?!) Енді ол Қазақ уинипедиясындағы мансабынан пайдаланып мен жазған мәтіндерді Қырып-Жоюға кірісті. Оның еш себепсіз мұндай жасауына кім құқық берді? Оның қабілеті аталған мәтінді түсінуге, қателіктерді табуға жетті ме? (Олай ойлауға келмейтін секілді). Оныкі жай өшпенділік, жеке бастық өшпенділікті Қазақ уикипедиясы арқылы жүргізу. Ұсақ, бейшара адамдарда болатын кек алу саясаты.

Ашығын айтыңдаршы, егер сенің жазғаныңды біреу шұқылай берсе, егер сенің жазғаныңды еш дәлелсіз жоя салса, дікеңдеп бұйрық айтса, сен оны ұнатасың ба? Аулақ жүр деп айтпау мүмкін бе, сондайда? Уикипедия деген еркін платформа, ешкімнің жеке меншігі, не билік жүргізетін "мемлекеті" емес, онда бюрократия қайдан жүр? Қазақ уикипедиясында Әкімшілдік-әміршілдік жүйе мұнда қайан жүр?

Қазақ уикипедиясының дамымаауы, ұғымдардың быт-шыт болуы, көп жаңа және маңызды салалардың жазылмауы және тәптештеп жазылмауы, қазір де мұнда белсеніп жатқандардың өте аздығы, жазылған мақалалардағы сапасыздық, уақыты өткен мазмұндардың көптігі - осындай әкімшілдік-әміршілдік жүйенің кесепаты емес пе! Шын жоғары деңгейі жоқ адамдар сан арқылы басқаруды алып алады да, сосын сауатсыз, жүйесіз, даңғаза, эмоциялық бірдеңелерді айналасына шашыратады.

Касимов "Сократша сауал қою" дегенді жойғанының себебін көрсетсін! Философиядан қандай ғылыми дәрежесі бар, қандай кітабы бар, аталған жазбаның кемшілігін табуға қандай құзыры бар, нақты айтсын! Немесе сондай бір Ғалымның аталған мақаланы теріске шығаруын көрсетсін. Болмаса менімен өшігіп, бәле шығарғанын қойсын! Сократша сауал қоюды қайтарсын! Менен де аулақ жүрсін.

@Alphy Haydar: Аулақ жүретін сіздің жеке меншік Уикипедияңыз ба!!!! Әркімнің түзетуге толықтыруға құқықы бар! СІЗ менің қосқан, түзеткен нәрселерімді ЖОҚҚА ШЫҒАРЫП ЖАТСЫЗ, өзіңіз уикипедияны дұрыс білмей, басқасын айтқанын тыңдамай, мың рет мақала атауын өзгертіп, жалпылама санат қойып (тікелей мақалаға қатысы жоқ), кішкентай бала сияқты қырысығып құлақ аспайсыз. Талқылау бетіңізге осылай жасау керек, мынаны осылай түзетіп кетсеңіз деп қанша рет айттым. Сен не кімсің, академиксің бе, оқымаған біреусің деген сынды нәрселер жаздыңыз (кейбір талқылау бетін өшіріпсіз).
  • Жоғарыда тегі күшті жазыпсыз, мен жазықсыз едім, артымнан маза бермей БҮТКІЛ еңбегімді жойып жатыр деп асыра, әсіренділіп жібердіңіз. Қандай мақалаңызды жойдым (Сократша сауал қою басқа) !!???????? Сізге өшпенділік болатындай атамнан қалған дұшпанымсыз ба? Ызаланған себебім, айтқанға құлақ аспайсыз, әрі дөрекі, әдепсіз жауап бересіз. Қателеспесем СЕН ҚАйдан шыққан ДӨКЕЙСІҢ деп жауап жазғаңыз есімде. Өзіңіз айтпақшы сапалы уикипедия болу үшін, қателіктер мен кемшіліктерді алдын-ала айтып түзеткен дұрыс емес пе? Кезінде не жазғанын тексермей, қатесін көрсетпегендіктен қазір қазуики осындай былықта жатыр. Менің бар жазығым сізге артыңызды түзетіп, ары қарай өзіңіз қатесіз жасауға кеңес бердім, ал сіз өзіңше басқаша түсініп, менің артынан қалмайтын бәле деп, былайша айтқанда бір өзіңше басқаша нәрсе айтып, тас десе бас деп кеттіңіз --Kasymov Т 15:58, 2020 ж. қыркүйектің 1 (+06)
Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: Уикипедия есім кеңістігінде арнайы талқылау беттері бар соған жазу керек: Уикипедия:Талқылау легі, Уикипедия:Форум. Сондықтан осында көшіріп әкеліп қойдым. Кезінде Нұрлан мырза мен Қасымов күнде қырылысып жүретін, қазір бір бірін түсінісіп уикидос болып кетті . Ештеңе етпейді, бәрі жақсы болады.

Kasymov (Талқылауыүлесі)

Күнде деп сізде әсерлеп жібердіңіз. Ол кезде менде ол кісі де тәжірибе аз болды, түсінбеушіліктер туындады. Бірақ осындай деңгейге шейін барған жоқ. Амангелді айтпақшы үлкенмін деп менсінбеушілік қой, ескертулер мен кеңес айта қалсаң, жақтырмайды

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Әрине жақтырмаймын. Менің жақтыру, не жақтырмауды өзім белгілеу құқым бар.

«Касимов құқын асыра пайдаланып отыр ма?» тақырыбына жауап беру

Неліктен компьютерлік нұсқауда өңдеп жатқанда (визулальды өңдеу) мен (кодты өңдеу) ді ауыстыра алмаймыз?. Орыс википедиясында бар екен!

2
Нұрмұхаммед 04 (Талқылауыүлесі)

Тек осы жерде ғана бар екен "Visual edition" "Source edition"

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

Бар ғой

«Неліктен компьютерлік нұсқауда өңдеп жатқанда (визулальды өңдеу) мен (кодты өңдеу) ді ауыстыра алмаймыз?. Орыс википедиясында бар екен!» тақырыбына жауап беру
RakhmonovFilms (Талқылауыүлесі)

Әбішева Диана Муханқызы Мисс Алматы 1 Вице Мисс Казахстан Зертхана

«Мақала қалай жазамыз!» тақырыбына жауап беру
Бұл 2.133.167.172 жасырған пікір (тарихы)
Бұл Madi Dos жасырған пікір (тарихы)
Бұл Madi Dos жасырған пікір (тарихы)
«Сәлем» тақырыбына жауап беру
Murat Karibay (Талқылауыүлесі)

Уикипедиядағы төте жазуын түзеу керек. Әрине төте жазу Шыңжаң қазақтарына ғана керек, дегенмен ол әлі қолданыста және сұрауы бар. Қазір Уикипедиядағы ресми төте жазу қате болғандықтан, халық төте жазуын пайдаланғысы келмейді. Төте жазуын өзгерту үшін кімге жөгіну керек?

Arystanbek (Талқылауыүлесі)
Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Қазіргі Кирильдегі мақаларды күшейту және көбейту керек. Егер екі жазумен жазсақ, онда энергиямыз бен уақытымыз бос ысрап болады. Біреуінің өзіне жетісіп жатырмыз деу қиын.

Murat Karibay (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: Конвертер тек кириллицамен жазылған мақалаларды латын және төте жазуына аусытырады. Ешкім басқа әліпбиде жазып жүрген жоқ. Ондай уайымыңызды жойыңыз. Конвертер тек кириллден ғана ауыстырады сондықтан қатты уайымдамаңыз кирилл жазуымен жаза береміз егер басқа әліпбиде жазып жүргенді көрсеңіз бізге айтыңыз көрейік.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: @Murat Karibay: сол конвертерді мүлдем керек жоқ алып тастау керек, проблем көбейтіп жібереді, интерфейсті аударған кезде де көп кедергісі шыға берген. Көп кедергі шыққан азабын мен ғана түсінем. Ал арапшаның не қажеті бар? Не ғылымы не білімі жоқ тоғышар халықтың жазуын мүлдем ығыстырып шығару керек.

Murat Karibay (Талқылауыүлесі)

@Arystanbek: Басында мен төтеге ауыстырып көргенімде Қазақстан мақаласында төл әріптер латын мен жазылған еді. Соларды түзедім мысалы Ә және Ə әріптері ұқсас болғанымен екеуі екі түрлі әліпбиден біріншісі кириллден болса екіншісі латыннан оны тексеру үшін көшіріп Юникод конвертеріне салып қарап көріңіз. Ал конвертерді құрған кісі қателік жасаған алдымен

Кирилл ==> Латын және Латын ==> Кирилл деген кодты жазған сондықтан интерфейске кедергі жасай береді. Сол қате жазылған кодты мен қарап түзедім енді тек метауикиге жіберу керек сол кезде интерфейсте проблема болмайды. Ал төтеге келсек мен төте жазуында түзедім Қытай қазақтарымен сөйлесіп парсы әріптерін жойдым. Енді сол файлды жариялау керек. Оның үстіне мақалаларды төте жазуына ауыстырып оқып жүрген қазақтар баршылық. Оған қоса арабша емес "Төте жазу" бұл араб тілі емес қазақ тілі ғой. 2025 жылы латынға өткеннен кейін уики конвертеріне

Латын ==> Кирилл және Латын ==> Төте қосып қоямыз себебі Ресейде, ТМД елдерінде, Моңғолияда кириллмен оқитын қандастарымыз бар ал төте жазуды Қытай қазақтары қолданады.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Murat Karibay: Үш бірдей скрипт керек емес, Интерфейсті аударғанда өте көп кедергісі бар, мысалға бір интерфейс хабарламасын аударарда MediaWiki:Some_interface_Message/kk деп жазудың орнына MediaWiki:Some_interface_Message/kk-cyrl деп жазып отыру керек, өте ыңайсыз, осының кесірінен кейбір хабарламаларды мүлдем аударуға келмейді. Бір ғана скрипт қалдырып, қалғанын жою керек. Қытайдағы қазақтарға керек болса оңтүстік әзірбайжандар сияқты арапша уикипедия ашып алсын, оларға сапасыз қазақша уикипедиядан қарағанда сапалы қытайша Baidu енциклопедиясын пайдалану тиімді деп ойлаймын.

Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)
Murat Karibay (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: Қытайда көп нәрсе ашылмайтынын білеміз. Алайда шыңжаңнан көшіп келген қазақтар кирилл жазуын жылдам оқи алмайды тек іркілдеп оқиды сондықтан төте жазуы керек.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Murat Karibay: төтемен жаман үйретпей, керісінше кирилге үйрету керек. Төтемен жүре берсе қоғамға да сіңісе алмайды. Ауру ауруынан жазылмай сол ауруымен жүре берсін дегендей екен

«Уикипедиядағы әліпбиді түзеу керек.» тақырыбына жауап беру

Сандық мультиметр мақаласына орысша сілтемені қалай қосам?

5
Madi Dos (Талқылауыүлесі)
Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Madi Dos: Мен қосып едім істеп кетті. Уақытша сервермен байланыста бөгелістер болған шығар

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

мен сілтемесін жазып қосыппын, түсіндім, тек мақаланың атын жазу керек екен


Alphy Haydar (Талқылауыүлесі)

Егер әркім күніне екі сағат уақытын Қазақша Уикиге бөле алса, онда жылдамдығымыз сұмдық болар еді. Ал, әрбіреуіміз кем дегенде бір адамды қоғамнан Уикипедияға алып келе алсақ, онда қосынымыз тез ұлғаяр еді. Әрине, айтқанға оңай.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)

@Alphy Haydar: адамның санынан сапасы маңызды, қазір Уикипедияда сапасыз адамдар қаптап жатыр, сапасыз 20 миллион қазақтан сапалы бірнеше миллион халқы бар елдер әлдеқайда жақсы

«Сандық мультиметр мақаласына орысша сілтемені қалай қосам?» тақырыбына жауап беру

Қазақстан Уикипедия мақалаларында неге критика деген бөлім жоқ?

8
Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Мысалы орыстың Википедия мақалаларының көбісінде тұлға, компанияға қатысты критика деген де бөлім бар, біздің Уикипедияда сыни пікір, критика деген бөлім жоқ екен, біз тек мақтап жаза беруге әуеспіз бе сонда? Мәселенің тек бір жағын ғана қарастырамыз ба сонда? Монетаның екі жағы болатыны сынды критика деген де бөлім болуы тиіс емес па , қалай ойлайсыздар?

Arystanbek (Талқылауыүлесі)
Madi Dos (Талқылауыүлесі)

сұрағыма жауап берген жоқсыз! Критика, сынға қатысты сұрағым бар, неге Қазақша Уикипедияда сын, критика деген бөлім жоқ? неге мәселеге, тұлғаға, құбылыстарға, компанияларға тек бір жақты ой пікірлер жазылады? Қазақша Уикипедияны көбіне оқушылар, студенттер пайдаланатындықтан сыни ойлау жүйесі мектеп бағдарламасында да болғандықтан, қазақтілді Уикипедияға да бұл керек деп ойлаймын. Себебі сонда ғана Қазақстан да , Уикипедия да дамиды.

Мұхамеджан Амангелді (Талқылауыүлесі)

@Madi Dos: Қайырлы күн, Уикипедияда 2012 жылдан бері бар екенсіз, демек Уикипедияның әрбір адам өңдеп, кез келген ақпарат енгізе алатын орта екенін жақсы білетін шығарсыз. Сын бөлімі мақаланы жазушы адамның өз еркімен жазылады, біз ешкімді олай істеуге міндеттей алмаймыз. Уикипедия кеңістігінде Сын бөлімі бар мақалалар жоқ емес, бар. Мысалға өзім жаған мақаланы келтірейін: Ninety One. Көріп тұрағаныңыздай мақалада сын бөлімінің табылуы тікелей өзіңізге байланысты. Өзіңіз жазған мақалаларға сол бөлімді қосып қойыңыз, не болмаса өзіңіз сол бөлім жазылуы тиіс деген мақаланы өңдеп, енгізіп қоюыңызға болады. Әкімшілік тарапынан кз келген мақалаға сын бөлімін енгізуді міндеттей алмаймыз, себебі мақала тематикасы түрлі болуы мүмкін, оның барлығына сын бола бермейді. Құрметпен, Амангелді.

Madi Dos (Талқылауыүлесі)

Жауап бергеніңе рахмет. Иа, мен барынша кейбір мақалаларға ондай бөлімді қосып та жүрмін. Келешекте осындағы мықты мықты уикипедияшылар ескерсе дейм да.

Arystanbek (Талқылауыүлесі)